全國政協委員、農業部副部長牛盾接受《環球時報》記者專訪稱
中國轉基因農產品標識更嚴格
全國政協委員、農業部副部長牛盾接受本報專訪。
【環球時報記者 曹海燕 牟辰潞】烏克蘭、泰國局勢動蕩會不會影響中國的糧食進口？轉基因農產品能不能讓人放心食用？中國到底有沒有“海外屯田”？“雜交水稻之父”袁隆平能不能獲得諾貝爾和平獎？這些涉及糧食安全和食品安全的話題，都與中國百姓的日常生活息息相關。3月7日，全國政協委員、農業部副部長牛盾接受《環球時報》記者專訪，他同時也以一位農業專家的視角，對這些民眾關心的話題一一做出解答。
只要有轉基因成分就必須標識
環球時報：農業部部長韓長賦近日表示，他也吃轉基因原料加工的食品(轉基因豆油)。那么，為什么國內圍繞轉基因食品的話題還是這么沸沸揚揚，普通民眾總是感覺不知道哪方言論是權威的？您認為，是什么深層次的原因造成的這種現象？
牛盾：任何一個新生事物的產生和發展，受到質疑和挑戰都是正常現象。如果在社會上引起巨大反響和爭論甚至引起群眾恐慌，我們就必須高度重視。目前，有相當一部分群眾、專業人士和非專業人士對這個問題激烈地討論，甚至爭論。我覺得政府不能失語，一定要有明確的態度，要向全社會負責任地介紹，表明對這個事情的原則和態度。再就是科研機構和研發單位應明確地向社會介紹自己的工作背景、工作進展及國內外的研發情況。第三就是全社會都應有這樣的意識，主動完善自己的知識結構，能從科學的角度進行審視和判斷。
環球時報：有政協委員提出，中國部分省份轉基因“濫種”程度高。那么，農業部該如何展開調查，并給公眾一個明確的調查結果？
牛盾：我們要從農業轉基因技術和農業轉基因產品兩個層面來分析。農業轉基因技術是當今世界上高新技術的一個重要組成部分。就像國家對待高鐵和航天技術一樣，在這個領域里我們不應放棄制高點，要有中國人的話語權，也是一個國家軟實力和競爭力的體現。當然，我們國家的農業轉基因技術研發水平保持著世界領先和先進水平。
從第二個層面看，利用轉基因技術來生產轉基因農產品是一個嶄新的技術，從上世紀80年代開始至今才有幾十年的時間。為保證轉基因食品、轉基因農產品的安全，我們必須要按照科研規律辦事并遵循相關法律。
在研發和生產轉基因農產品過程中有以下環節：第一，研發過程中第一個步驟必須是在實驗室進行;第二個階段就是在實驗室里得到的轉基因農產品，如果是健康的、質量好的就把它拿出來進行“中間試驗”——在一個比實驗室更大更開放的環境中進行觀察，以發現更優良的性狀表現，或負面問題需要消除。若在第二個階段不錯，就會到更大范圍進行環境釋放。如果它還是優質的，就再到大田進行生產。經過四個階段，如果得到的結果還是優質的、健康的、衛生的、安全的，最后一個階段就是進行評審。評審通過就能得到安全評價的證書。我們國家一共五個環節。
目前，國內轉基因抗蟲棉、轉基因抗病毒番木瓜通過安全評審，獲得安全評審證書，現在已進行商品化的生產和銷售。在這個過程中，我們建立了轉基因農產品的標識制度，這個標識制度與其他國家相比，我們更嚴格。有些國家標識是定量的規定，比如說某產品轉基因成分達到1%、4%或5%時才進行標識，而我們國家規定：只要有轉基因成分就必須標識，目的就是要讓消費者知道，所買產品是轉基因還是非轉基因。
環球時報：有美國學者說過，在歐美國家，支持和反對轉基因的運動和言論背后都有某種商業利益驅動。在中國，有這樣的情況嗎？
牛盾：我在開展農業國際合作交流或與國外一些管理研發部門溝通時經常討論到這個話題，比如，有部分人認為，轉基因農產品有一個非常大的特點，通過一種轉基因生物技術使作物產生良好的抗性，防治病蟲害。傳統的農藥或其他農業投入品就可不再使用，對于生產商就是巨大的利益損失和丟失。
反對轉基因技術研發和轉基因農產品的人認為，這是對生物多樣性的損害。還有就是研發的知識產權，擁有專利后可以壟斷種子或配套的除草劑殺蟲劑。所以說，現在轉基因技術和轉基因農產品的生產已經不是單純的科學技術問題，已和經濟貿易緊緊交織在一起。
我國市場上銷售的轉基因食品都可以放心購買
環球時報：我們進口的轉基因大豆是否都經過生產國安全試驗？
牛盾：只要是在我們國家市場上銷售的轉基因農產品和食品都是經過安全評價的，都獲得了安全評價證書，也都是可以放心購買使用的。我也建議，今后大家對農產品消費應形成品牌消費意識，就像我們消費服裝、首飾等生活用品時具有品牌意識一樣。
為什么大家對農產品消費沒有那么強的品牌消費意識呢？因為公眾可能不太了解，在生產過程中我們也有不同的生產程序、不同的檢測標準要求，比如有有機農產品、綠色農產品、無公害農產品的區分。建立品牌消費有利于農業生產的發展，可以做到優質優價，也就意味著有更多的措施、更多的投入促使農產品的質量不斷提高。
環球時報：民眾對轉基因原料加工的食品不放心，是否也與我們國家近些年食品安全問題多發有直接聯系？
牛盾：(近些年)出現的農產品質量安全事故給公眾心理帶來較大的沖擊和直接的負面影響。正因為此，國家更應高度重視。因為這不僅是一個身體健康的問題，還是一個社會公信力的問題。同樣，當一個企業的產品在消費者心目中沒有公信力時是最可怕的。
建立消費者對轉基因農產品的信心非常重要，也是最寶貴的，當然，這也是最困難的。對轉基因農產品的生產和銷售應更加謹慎和小心、更加嚴格和嚴厲地進行監控。這樣不僅有利于農業企業的發展，也有利于不同檔次的農產品的生產和銷售，最終惠及消費者。
環球時報：很多人都知道法國拍攝的《孟山都公司眼中的世界》，對這些有爭議性的國際公司，您個人是什么態度？它們與中國有哪些合作？
牛盾：孟山都公司跟我們國家的很多科研院所和高校，以及農業部的研發機構都有較多合作與交流。我們應學習它的研發方法、經驗以及核心技術。我們國家確實也需要建設具備國際水準、跨國合作交流能力的農業科研公司。
環球時報：隨著中國轉基因農業技術的發展，中國什么時候能擁有像孟山都那樣影響世界農業生產和消費的公司？
牛盾：我們現在已有這樣規模、有研發實力的企業(機構)，而且不止一個。農業部有，中科院也有，還有其他形式的研發機構。現在，我們重點要學習的是孟山都公司把自己打造成全球知名品牌的工作模式和方法。
為袁隆平被提名諾貝爾和平獎自豪
環球時報：中國雜交水稻育種專家袁隆平被提名本年度諾貝爾和平獎。您怎么看這個消息？中國在農業科技創新等方面對世界還有哪些貢獻？
牛盾：(對這個提名)我也感到很光榮很自豪。“雜交水稻之父”袁隆平還在攻克難題，比如，如何再提高雜交水稻的光合作用效率。人類對光合作用效率的利用率僅在1%以內。如果袁隆平能把光合作用的利用率提高到2%或3%，將會大幅度提高作物的產量，對世界的貢獻將是極大的。另外，我們選育培育了一大批優良品種，像袁隆平先生的雜交水稻技術，世界上很多發展中國家都想來學習。
中國在農業機械化普及方面也解決了一個世界性難題——“農業機械的饑餓”。一臺聯合收割機在一年中只能使用一星期，最多兩個星期，然后放置一年。我們根據國情，創造了一個農業機械化、社會化、市場化的管理模式。中國是小麥種植大國，每年小麥在五月中旬從河南的駐馬店就開始收割了。我們組織了20萬臺聯合收割機，一直往北收割到內蒙古。這樣就可以從5月一直干到9月，充分提高了農業機械的使用效率。無論是鄰國日本、韓國，還是遠在歐洲的意大利，它們發現這個模式后都非常驚訝。這給農業機械設計、制造，給研究單位、生產單位都帶來革命性的轉變。我們的糧食安全不能被少數發達國家和跨國利益集團控制，必須靠自己的農業綜合生產能力來保證和滿足國內農產品的有效供給，這也是中國對世界糧食安全做出的貢獻。
環球時報：中國在與國外的農業合作中還有哪些亮點？
牛盾：我們的中小型農業機械在國際上競爭力很強。40或20馬力的小型農機具物美價廉。同樣機型，價格比日韓便宜很多，而且具備多功能性。如一臺12馬力的手扶拖拉機，在作業過程中可以在一次作業中同時完成播種、施肥、澆水、覆蓋薄膜等生產工序。中國的中小型農機產品和農機作業配套技術在發展中國家很受歡迎，但如何讓農業機械企業在海外建立售后服務站是一個難點。
第二大品牌就是袁隆平先生的雜交水稻，在國外非常有市場。還有一些特殊的農產品生產技術，比如在中東歐國家的菇類、真菌類產品的生產都受到歡迎。目前，我們在西伯利亞地區開展農業生產的企業、農民和農業工人也越來越多。諸如此類的需求與合作促使我們在海外的生產規模不斷擴大。
中國“海外屯田”完全是不實之詞
環球時報：一些外媒炒中國“海外屯田”的話題，對此，您怎么看？
牛盾：作為一個負責任的大國，我們有責任幫助發展中國家提升農業綜合生產能力。中國沒有以“海外屯田”的方式解決國內的糧食安全問題，這種辦法也是不可行的。這是西方尤其是歐美為主的一些國家媒體和部分心懷偏見的人，對我們的一種猜測，攻擊和誹謗。我認為完全是不實之詞。
環球時報：最近烏克蘭局勢動蕩，有關中國與烏克蘭農業合作的話題也備受關注，這個大糧倉對中國的糧食安全有什么特別的意義？
牛盾：近些年我們跟烏克蘭的農業合作越來越多，烏克蘭也非常看重中國的市場。烏克蘭是世界上農業綜合生產能力非常強的國家，最突出的特點就是農業生產和農業自然資源非常好。在世界上只有三塊寶貴的黑土地，烏克蘭是其中之一，生產的小麥和其他農產品質量高。烏克蘭政局動蕩一定會對我們的雙邊農業合作帶來沖擊，帶來未知數和變數。現在等于和烏克蘭的所有合作都停止了，(還)包括泰國、埃及。我們找不到聯絡人，我們的項目沒有辦法實施。所以，國家和社會的穩定是農業合作的決定性因素。
